ขอความเห็นหน่อยค่ะ อยากเลิกกับแฟน -*-

[cocoa]

ตอนเค้าให้คุณทุกอย่างคุณแสดงความเอื้อเฟื้อมั่งมั้ยคะ
ทุกอย่างมี limit อ่ะค่ะ

สิ่งที่คุณเคยได้ ไม่ใช่สิ่งที่เป็น "หน้าที่" ที่เค้า "ต้องทำ"
แต่เป็น "น้ำใจ" และ "ความรัก" ที่เค้ามอบให้

การที่เค้าไม่ให้ก็ต้องมาพิจารณาดูว่าเค้าเปลี่ยนไปเพราะอะไร
อาจเป็นที่เค้าเอง หรืออาจเป็นที่การรับอย่างเดียวตลอดหนึ่งปีของคุณค่ะ


ขอโทษที่พูดตรงๆ

[Meesook]

ถ้ากำลังคิดว่าจะอยู่ หรือจะไม่อยู่ด้วยกัน ก็อาจจะต้องดูว่า คุณมองหาอะไรในชีวิตคู่ก่อนนะคะ

บางคนก็มองหาคนที่จะมาเป็นเพื่อนกัน ร่วมสุขร่วมทุกข์กัน มีบางส่วนที่รับผิดชอบร่วมกัน แต่ก็มีส่วนที่เป็นส่วนตัว ซึ่งแต่ต่างคนต่างก็มีส่วนที่ต้องรับผิดชอบในชีวิตตัวเอง (ของ Meesook เป็นประเภทนี้ค่ะ เพราะรู้สึกว่าเป็นชีวิตที่อิสระกว่า)

บางคนก็ให้มองหาคนที่มาดูแลรับผิดชอบ แล้วฝากชีวิตไว้กับอีกฝ่ายนึงไปเลย...

ลองคิดดูดีๆ ว่าคุณมองหาอะไรในชีวิตคู่นะคะ บางทีคุณอาจจะไม่ได้เบื่อเพราะเรื่องเงินก็ได้นะคะ อาจจะมีสาเหตุอื่น เช่น ความเป็นอิสระ? หรืออื่นๆ ค่ะ เรื่องเงินเป็นเรื่องสำคัญ แต่ Meesook ก็คิดว่า ชีวิตคู่ก็มีเรื่องอื่นๆ ที่สำคัญมากกว่าเรื่องเงินด้วยค่ะ อย่างเช่นเรื่องจิตใจ เรื่องน้ำใจที่ต้องมีต่อกันทั้งสองฝ่าย give and take น่ะค่ะ ถ้ามีฝ่ายใดฝ่ายนึงได้อยู่ฝ่ายเดียว มันก็คงไม่น่าจะเป็นชีวิต"คู่" นะคะ

เอิ่ม... แอบขอโปรยคำถามอีกนิดนึง

ก่อนที่จะมีแฟน คุณจัดการเรื่องการเงินยังไงเหรอคะ? หาเงินเอง ใช้จ่ายด้วยตัวเองหรือเปล่าคะ? ถ้าคำถามฟังดูละลาบละล้วงเกินไป ก็ต้องขอโทษด้วยนะคะ จริงๆ แค่อยากแนะนำให้นึกถึงส่วนนี้ด้วยน่ะค่ะ

[fatwoman]

ขอเป็นกำลังใจให้ค่ะ เข้าใจว่าชีวิตที่ไม่ค่อยมีเพื่อน ไม่ค่อยมีสังคมเป็นอะไรที่ทุกข์มากกว่าที่ใคร ๆ คิด
โดยส่วนตัวแล้วเคยทำงานมาเป็นสิบปี แต่ต้องออกมาตอนท้องลูกแรก ๆ ก็แทบบ้าเหมือนกัน ก็เลยขอให้คำแนะนำว่ามนุษย์ผู้ชายเป็นประเภทเจ้าบุญทุ่มเมื่อแรกรัก จะทำให้เราได้ทู๊กอย่าง ทุกอย่างจริง ๆ แฟนเราตอนเป็นแฟน ให้กล่องดนตรีข้างในมีทองอยู่เต็ม แต่หลังจากนั้นแล้วขึ้นอยู่กับคนว่าจะช้านานต่างกันขนาดไหน เขาจะซาลง จะแสดงความเป็นตัวเองออกมาชัดเจนขึ้น ถ้าคุณยังทนได้เลยผ่านขั้นการเป็นแฟน กลายเป็นสามี ตัวตนจะยิ่งชัดเจน ฉะนั้นถ้าคุณคิดว่าแค่ 2 ปียังเป็นแบบนี้แล้วคุณให้ความสำคัญกับเรื่องเงินมากมาย โดยไม่มองด้านดีของเขาในเรื่องอื่นเลย คุณก็ต้องเตรียมใจไว้บ้าง แต่ถ้าคุณคิดว่าเขามีความดีด้านอื่น คุณก็อาจต้องปรับตัว อยู่กับตัวเอง อยู่กับหนังสือ ใช้ของเดิม ๆ ที่มีอยู่แล้วให้คุ้มค่า หรือไม่ก็ซื้อแต่ไม่ให้เขารู้บ้าง ใช้เงินอย่างมีสติมากขึ้น เพื่อแลกกับความราบรื่นในชีวิตคู่
เพราะเรามองว่าไม่ใช่แฟนคุณเป็นคนเดียวหรอก ผุ้ชายเกือบ 80 % เป็นแบบนี้เขาคิดว่าเขาทำงานเหนื่อย แต่เราสบายใช้เงินเขาอย่างเดียว ไม่ได้แปลว่าเขาไม่รักเราน่ะคะ แต่แค่เขาไม่ชอบนิสัยส่วนนี้ของเรา เราก็ปรับซะแต่ไม่ถึงกับต้องเปลี่ยนตัวเอง พล่ามซะยาวเลย ยังงัยขอเป็นกำลังใจให้ค่อย ๆ คิด พิจารณาชั่งข้อดีข้อเสียน่ะค่ะ

[chananant]

ว่าจะเลิกตอบกระทู้นี้แล้วเชียว แต่อดไม่ได้จริง ๆ

เราไม่ค่อยเข้าใจผู้หญิงสมัยนี้เท่าไหร่ (เอ...จริง ๆ เราก็ยังไม่แก่นะ) ว่าทำไมถึงคิดว่าการแชร์กันหรือแยกกระเป๋ากันใช้เป็นสิ่งที่ถูกต้องหรือการที่คิดว่าเป็นธรรมดาของผู้ชายที่นานวันเข้าก็จะเปลี่ยนไป เรากลับเห็นว่ามันไม่ใช่เรื่องธรรมดานะ ถ้าเป็นเรื่องธรรมดา งั้นหมายความว่าตอนเป็นแฟนเรารักกัน เค้าทำเพื่อเราได้ทุกอย่าง แต่พอแต่งงานเค้ารักเราน้อยลง, เปลี่ยนไป ในขณะที่เรารักเค้ามากขึ้นและต้องยอมทำใจรับกับสิ่งที่เค้าเปลี่ยนไปเหรอ เราเชื่อว่าลึก ๆ แล้วผู้หญิงน่ะรู้อยู่แก่ใจว่าเค้ารักเราน้อยลงแต่ไม่กล้ายอมรับความจริงต่างหากหรือจะให้บังคับก็บังคับเค้าไม่ได้ กลัวเค้าเลิก เลยตั้งเหตุผลขึ้นมาปลอบใจตัวเองว่า เอาน่า ผู้ชายก็เป็นแบบนี้แหละ

อยู่คนเดียวก็หาเลี้ยงตัวเอง อยู่สองคนก็ต้องหาเลี้ยงตัวเองแถมเปลืองตัวอีก ปากบอกว่าพยายามปรับตัวเข้าหากัน (แต่จริง ๆ แล้วกัดฟันอดทนเต็มที่) ลองนึกดูดี ๆ ว่าอย่างนี้ใครรักใครมากกว่ากัน

คนเฒ่าคนแก่ของเราเค้าสอนว่าอย่าไปมองข้อดีของเค้าเพราะพอถึงเวลาเค้าไปมีคนอื่น ถามว่าคุณยังจะยอมเค้าอยู่ไหมเพื่อเห็นแก่ความดีของเค้า ในทางกลับกันถึงเวลานั้นเค้าแทบไม่เห็นแก่ความดีของคุณด้วยซ้ำไป เค้าจะคิดแต่ว่าเราไม่ดีอย่างนั้นอย่างนี้ คนใหม่สิดีกว่าอีก เวลาทะเลาะกันจริง ๆ ไม่มีใครเอาข้อดีมาด่ากันหรอกค่ะ จะขุดกันมาแต่ข้อเสีย ดังนั้นถ้าจะคบกันจริง ๆ ขอให้ดูว่าข้อเสียเค้ามีอะไรบ้างแล้วเรารับได้รึเปล่า ข้อดีไม่ต้องไปพูดถึงค่ะเพราะทุกคนน่ะมันมีความดีในตัวทั้งนั้นแหละ

วันใดที่คุณหาเลี้ยงตัวเองมาโดยตลอดแล้วไปพบทีหลังว่าเค้าไปหาเลี้ยงผู้หญิงคนอื่นหรือว่ามาขอหย่ากับเราเพื่อไปอยู่หาเลี้ยงกับผู้หญิงคนใหม่โดยขอแบ่งครึ่งทรัพย์สินที่เราร่วมหามาด้วยกัน เราก็อยากจะรู้เหมือนกันว่ายังจะทำใจรับกันได้รึเปล่าว่า เอาน่า ผู้ชายก็เป็นอย่างนี้แหละ แบ่งให้เค้าไปเถอะ

[nutella]

ว่าจะไม่ตอบแล้วเหมือนกันค่ะ ^_^ อยากจะบอกว่าอย่าพยายามเอาตัวเองไปเปรียบเทียบกับคนอื่นเลยนะคะ ทุกครอบครัว ทุกคู่มีความแตกต่างและหลากหลายค่ะ อย่างคู่เค้าไม่เหมือนเราก็ไม่ได้หมายความว่าความรักของเค้าไม่เฟอเฟ็ค ต้องอย่างชั้นซิถึงจะดี ถึงจะโอเค แบบนี้ซิถึงเรียกว่ารักจริง คนเรานั้นลองมองให้กว้างๆ มองให้กลางๆ อย่าเอาบรรทัดฐานของตัวเองมาวัดคนอื่นค่ะ

[chananant]

ว่าจะไม่ตอบแล้วเหมือนกันค่ะ ^_^ อยากจะบอกว่าอย่าพยายามเอาตัวเองไปเปรียบเทียบกับคนอื่นเลยนะคะ ทุกครอบครัว ทุกคู่มีความแตกต่างและหลากหลายค่ะ อย่างคู่เค้าไม่เหมือนเราก็ไม่ได้หมายความว่าความรักของเค้าไม่เฟอเฟ็ค ต้องอย่างชั้นซิถึงจะดี ถึงจะโอเค แบบนี้ซิถึงเรียกว่ารักจริง คนเรานั้นลองมองให้กว้างๆ มองให้กลางๆ อย่าเอาบรรทัดฐานของตัวเองมาวัดคนอื่นค่ะ

เราไม่ได้หมายความว่าอย่างที่เราอธิบายไปมันเพอร์เฟคนะคะ แล้วก็ไม่ได้คิดจะเอาตัวเองเป็นบรรทัดฐานด้วย เพียงแต่ว่าให้คุณตอบตัวเองให้ได้ก็แล้วกันว่า ถ้าผู้หญิงเป็นฝ่ายยอมทุกอย่างทั้ง ๆ ที่มันฝืนใจเรามาก ๆ แต่เค้าไม่เห็นยอมเราเลย ใครรักใครมากกว่ากัน

สุดท้ายแล้วก็อยู่ที่เจ้าตัวเค้าจะเลือกค่ะว่าจะไปทางไหน จะยอมกัดฟันอดทนเพื่อประคับประคองชีวิตคู่เพียงเพราะยึดติดว่าอุตส่าห์คบกันมานานก็ไม่เป็นไรหรือธรรมชาติของผู้ชายก็เป็นแบบนี้ก็ไม่เป็นไรค่ะ เรื่องอย่างนี้มันต้องมีคนนึงได้เปรียบ คนนึงเสียเปรียบอยู่แล้ว คุณอยากจะได้เปรียบหรือเสียเปรียบก็เลือกเอาค่ะ ไม่ได้ว่าอะไร

ตอนอยู่เป็นโสดอยู่กับพ่อกับแม่ พ่อแม่ไม่เคยทำให้เจ็บช้ำน้ำใจ แต่กลับมายอมเครียด เป็นทุกข์เพราะใครก็ไม่รู้ และยังไม่ยอมรับความจริงอีกว่าตัวเองถูกเอาเปรียบอีกก็แล้วแต่ค่ะ แต่ละคู่ก็เลือกเอาเองละกัน

ตอบคุณ amm ถ้ามองกลับกันผู้ชายคิดแบบนี้บ้างจะทำยังไง ก็แสดงว่าเค้าไม่ได้รักคุณจริง ๆ น่ะค่ะ ผู้หญิงเป็นแฟนด้วย ไปไหนมาไหนด้วยกันหรือแต่งงาน มันก็เป็นฝ่ายเสียหายทั้งนั้นแหละค่ะ ดังนั้นผู้ชายควรชดเชยอะไรให้เราบ้าง ไม่ใช่เปลืองตัวก็เปลืองยังจะนั่งอมทุกข์ เป็นทุกข์กับความสัมพันธ์นั้น ๆ อีก แต่ก็ไม่เป็นไรค่ะ บางคนเค้าอาจจะอยู่ในสถานะแบบนี้อยู่จนถึงตอนนี้ก็ได้ ก็เลยมองว่าเป็นเรื่องธรรมดา ทนได้ (รักเค้ามากกว่าตัวเองอีก แต่ไม่ยอมรับความจริง) ก็เลยไม่ถือสาเรื่องแบบนี้

ตอนนี้ยังรักกันดีอยู่ก็ดีค่ะ อาจจะคิดว่าเราเห็นแก่ตัว มองโลกในแง่ร้ายไปรึเปล่า แต่วันในที่ทะเลาะกันขึ้นมาแล้วไม่มีอะไรเหลือเป็นของคุณเลย วันนั้นอย่าเสียใจนะคะ

ที่เขียนมาเราแค่ไม่อยากให้ผู้หญิงเป็นฝ่ายเสียเปรียบ แต่ถ้าใครยินยอมจะให้ตัวเองถูกเอาเปรียบก็ไม่ว่ากันค่ะ คุณอาจจะเป็นผู้หญิงเก่ง หาเงินได้เองเลยไม่ถือสาก็ได้

[baiyaa]

มีลูกด้วยกัน ต้องคิดให้มากน๊ะๆๆ

[authentic_only]

คบกันคาดหวังอะไร
ได้ใจหรือได้เงิน
ใจเราหรือใจเขา
เป็นเราเราจะตอบคำถามให้กับตัวเองก่อน

อยากจะตอบตั้งแต่วันแรกแล้วเหมือนกันค่ะ และชอบความเห็นนี้ข้างบนนี้ค่ะ ^^

และก็ชื่นชมคุณ rinsai ป๋ามากๆ เลยค่ะ (จากใจเลยเนี่ยะ)


ความเห็นของเรานะคะ

เงินของข้าใครอย่าแตะ ใช้ได้ทั้งหญิงและชาย ต่างคนต่างมีภาระและสังคมของตนเอง

ส่วนที่ได้มาฟรีๆ ถือว่าเป็นกำไรของความสัมพันธ์ แต่ไม่ใช่รับอย่างเดียว ควรให้กลับบ้าง

ถ้าให้เค้าไม่ได้เท่าที่เค้าให้เรา อย่าเป็นภาระเพิ่มให้เค้า

ความมั่นคง เราควรสร้างด้วยตัวของเราเอง อย่าหวังพึ่งหรืออยากได้ของใคร

ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน ถ้าคิดว่าคนนี้พึ่งไม่ได้ ลองคิดดูว่าเราเคยทำตัวเป็นที่พึ่งให้เค้า(บ้าง)หรือยัง

ถ้ายังไม่เคย จะเลิกหรือจะอยู่แล้วแต่ใจ

ถ้าให้แล้ว จะเลิกหรือจะอยู่ ก็แล้วแต่ใจ

แล้วชั้นตอบทำไมเนี่ยะ

[oum_ja]

ไม่มีความเห็นค่ะว่าควรเลิกคบหรืออยู่ต่อไป......ไม่มีอะไรแน่นอนในชีวิต

โดยส่วนตัวเวลามองความรัก

มักใช้สองสิ่งมองคือ สมอง+หัวใจ

ถ้าใช้สมองมองอย่างเดียว....คงไม่ต่างอะไรจากคนที่เห็นแก่ตัว

แต่ถ้าใช้ความรักอย่างเดียวในการตัดสินปัญหา.....คำตอบที่ได้มักไม่เที่ยงตรง เหมือนคนตาบอด คล้ำถูกคล้ำผิด

ลองเลือกพิจารณาดูว่าคุณควรให้ความสำคัญด้านไหนมากที่สุดค่ะ

เป็นกำลังใจให้นะค่ะ

[vpattra]

คุณโชคดีมากค่ะ

เราจบป. โท แฟนยังไม่จบป. ตรี (อายุเท่ากัน)
เราเงินเดือนหลายหมื่น แฟนเงินเดือนไม่กี่พัน
เราซื้อเป๋าตังค์ เสื้อผ้า นาฬิกา รองเท้าให้แฟน แฟนไม่เคยซื้ออะไรให้เรา (วันเกิดก็ต้องทวงเอาอ่ะนะ)
เราให้เงินแฟนเดือนละไม่ต่ำจาก 5000 แต่แฟนไม่เคยให้เงินเรา (บางทีให้มา 500 แต่ก็เอาคืนไป 1500)
เรามีรถ แฟนไม่มี แถมเราต้องขับรถให้แฟนนั่ง
ส่วนใหญ่ไปไหนเราจ่ายตลอด แฟนจ่ายบ้างแต่น้อยมาก

พูดแค่นี้หลายคนก็ถามแล้วว่าคบทำไม... บอกได้คำเดียวว่า "ยังรัก"
และไม่ได้คิดเรื่องอนาคตร่วมกัน เพราะถ้าคิดปุ๊บ ต้องเลิกคบทันทีทันใด
ที่เราคบเค้า เราไม่เคยคบเพื่อหวังให้เค้ามาเติมเต็ม เพราะเรามีเต็มอยู่แล้ว
แต่เราคบเค้าบนพื้นฐานและความคิดที่ว่า "เราพร้อมที่จะอยู่คนเดียว
ถ้าเราแต่งงานกับใครไปแล้วชีวิตมันแย่ลง เราก็ไม่แต่ง"

แต่ในขณะเดียวกัน เราก็ยังเป็นผู้หญิงธรรมดาๆ ที่ต้องการมีคนรัก
เราเลยคิดว่า "ถ้าเรายังรักกัน และยังไม่เดือดร้อนอะไรมากจากการคบกับเค้า
เราก็ไม่รู้ว่าจะตัดเค้าออกไปจากชีวิตเราทำไม เพราะเราก็ยังรักกัน"


เราจะบอกกับทุกคนเลยว่า...
ใครมาเป็นแฟนเรา ไม่ต้องซื้อนู่นซื้อนี่อะไรให้เราหรอก
ขอแค่รักเราและเอาตัวเองให้รอด ไม่มาเบียดเบียนเราเท่านั้นก็บุญเราแล้วค่ะ


เป็นกำลังใจให้นะคะ เราหวังว่าเรื่องของเราคงทำให้คุณรู้สึกดีขึ้นนะคะ

`สุดยอดเลยค่ะ บอกได้คำเดียว น่านับถือมากๆ

คุณrinsai แฟร์มากๆ...สุดยอดค่ะ
ชอบประโยคนี้ของคุณด้วย "ถ้าเราแต่งงานกับใครไปแล้วชีวิตมันแย่ลง เราก็ไม่แต่ง"

เห็นด้วยค่า

ตอนเค้าให้คุณทุกอย่างคุณแสดงความเอื้อเฟื้อมั่งมั้ยคะ
ทุกอย่างมี limit อ่ะค่ะ

สิ่งที่คุณเคยได้ ไม่ใช่สิ่งที่เป็น "หน้าที่" ที่เค้า "ต้องทำ"
แต่เป็น "น้ำใจ" และ "ความรัก" ที่เค้ามอบให้

การที่เค้าไม่ให้ก็ต้องมาพิจารณาดูว่าเค้าเปลี่ยนไปเพราะอะไร
อาจเป็นที่เค้าเอง หรืออาจเป็นที่การรับอย่างเดียวตลอดหนึ่งปีของคุณค่ะ


ขอโทษที่พูดตรงๆ

เห็นด้วยอย่างยิ่งเช่นกันค่ะ


ความเห็นของวีร์นะคะ
คนคบกันเป็นแฟนกัน มันก็ต้องมีทั้งให้ และรับ บางครั้งไม่ว่าจะมีฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งให้มากกว่าอีกฝ่าย ก็ไม่ต้องไปคิดเล็กคิดน้อยอะไรมากมายหรอกค่ะ เพราะว่าส่วนมากแล้วคนที่ต้องจ่ายตังค์จะเป็นคนที่คิดมากๆ และคิดว่าเราจ่ายมากกว่าเขา ทั้งๆที่จริงๆแล้วอาจจะเท่ากันก็ได้ หรือ อีกฝ่ายจ่ายครั้งเดียว ตูมใหญ่ แต่อีกฝ่ายจ่ายเล็กๆน้อยๆแต่หลายๆครั้ง

ประเด็นคือ ถ้าคบกับแฟนแล้วคิดแต่เรื่องเงิน ก็คงปวดหัว ทะเลาะ และเลิกกันไปหลายคู่แล้วล่ะค่ะ

แต่ถ้าเขาเปลี่ยนแบบนี้(เคสพี่จขกท.) เป็นวีร์ วีร์จะคุยนะ จะถาม จะรู้ให้ได้ว่า เพราะอะไร ทำไม เหตุผลที่แท้จริงคืออะไร ทำไมเขาเปลี่ยนไปขนาดนี้ได้

ขอโทษจริงๆนะคะ ถ้าอันนี้ตรงไป แต่...ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าจะใช่ต้นเหตุหรือเปล่า?

พี่จขกท.เคยชินกับที่เขาจ่ายให้ตลอด จนพี่เลยไม่ชอบที่จะต้องออกเองหรือเปล่าคะ? แล้วที่แฟนพี่เขาออกให้พี่ตลอด เท่ากับเขาเป็นฝ่ายให้ตลอด พี่เคยได้ให้อะไรเขากลับมั่งหรือเปล่าคะ?

คนเป็นแฟนกัน เขาต้องมีทั้งให้ และ รับ เนอะ?

วีร์ก็ไม่รู้เหมือนกัน ว่ามาตอบช้าไปหรือเปล่า แล้วก็ไม่รู้เหมือนกันว่า มาทำให้หลายๆคนรู้สึกแย่กับความ ตรง ของวีร์หรือเปล่า?

แต่วีร์ไม่ชอบ เฟค อ่ะค่ะ ก็ถ้าอยากแก้ปัญหา ก็ต้องหา ต้นเหตุที่แท้จริง และแก้ให้ตรงจุด

ขอโทษด้วยนะคะ ถ้าหลายคนมาอ่านแล้วไม่ชอบกับความเห็นวีร์ แต่มันก็แค่ความเห็นอ่ะค่ะ

ยังไงก็ เป็นกำลังใจให้พี่ จขกท. ละกันนะคะ

ปล.วีร์เองก็ออก feminist เหมือนกัน แต่...คนเรารักกันแล้ว คบกันแล้ว บางครั้งบางเรื่องมันก็ต้องยอมกันบ้างเนอะ