เพิ่งได้ดูคลิปเหตุการณ์จริง 6 ตุลา 2519

[takatoon]

Yes..You are a dreamer... and yes there are some like you in this country...
And you will be JUST only a 'dreamer' as what you dreamt of will never become true BECAUSE you NEVER fight for it

FOR GOD'S SAKE!!!

This poem belongs to John Lenon and HE IS THE ONE WHO FIGHT FOR IT
He never just SIT STILL AND WAIT FOR DESTINY ....... SO PLS!!! DON'T YOU EVER MENTION THIS IF YOU NEVER FIGHT FOR FREEDOM!!!!!!!

ไม่ว่าเจตนาการตั้งกระทู้ของคุณคืออะไร หรือไม่ว่าเจตนาแอบแฝงคืออะไร
ขอบคุณสำหรับสิ่งที่คุณนำมาฝาก
แต่กระทู้นี้จะร้อนแรงขึ้นแน่ๆ หากยังมีใครมาเรียกร้อง ให้เราเป็น "เพื่อน" กับฆาตกร


จับฆาตกรที่ฆ่าคนตายให้ได้ก่อนสิคะ แล้วค่อยมาคุยกัน

ฆ่าลูกเค้าตายก็บอกว่าเอาน่าคนไทย อย่าคิดมาก

ฆ่าพ่อเค้าตายก็บอกว่าสามัคคีกันเถิด

ถ้าวันนึงเป็นพ่อ หรือเป็นลูกคุณบ้าง จะพูดอย่างงี้ได้ไม๊

ขอบคุณเช่นกันค่ะ



เจตนาแอบแฝงเราคืออยากให้ทุกคนได้ศึกษาเหตุการณ์นองเลือดในอดีต และ อย่าให้มันเกิดขึ้นอีก


แค่นี้แหล่ะค่ะ

[forfai]

ดูคุณใบไม้ จะสมัครมาเพื่อการณ์นี้โดยเฉพาะเลยนะคะ

หาเรื่องเค้าไปทั่ว มิทราบว่าโดนเตะกระเด็นมาจากห้องราชดำเนินพันทิปรึป่าว?

อ่า ..เริ่มใช้คำไม่สุภาพแล้ว... รอดูคุณโพสต่อดีกว่าเนาะ

เราจะออกมาจากราชดำเนินได้ไงคะ
เราเชียร์พันธมิตรออกนอกหน้า อย่างงี้

เอ... หรือว่าคุณเป็นนปกอ่ะ ถึงต้องโกรธที่เราเชียร์พันธมิตรด้วย...... สงสัยจริงๆ
ไม่ได้หาเรื่องนะคะ แล้วก็อย่าใช้คำไม่สุภาพเลยค่ะ

[forfai]

ขอบคุณเช่นกันค่ะ



เจตนาแอบแฝงเราคืออยากให้ทุกคนได้ศึกษาเหตุการณ์นองเลือดในอดีต และ อย่าให้มันเกิดขึ้นอีก


แค่นี้แหล่ะค่ะ

ถ้าเป็นเช่นนั้นจริงก็ขอบคุณค่ะ

[RoseRose]

เห็นโพสในกระทู้อยู่ซักพัก อืมม.. คุณก็ออกมาโพสอย่างงี้นี่เอง

แล้วอยากรู้ไม๊คะ ว่าทำไมเราจะไม่ใช่ ประชาชนที่โห่ร้องเชียร์พวกทหารในวันที่ 6ตุลาคม 2519

เพราะว่าพ่อเรา และปู่ของเราก็เป็นประชาชนที่อยู่ในนั้น ในวันนั้นเช่นกัน




คุณมาเรียกร้องให้เราพูดเพราะๆ ในขณะที่เรายังไม่ได้ใช้คำหยาบแม้แต่คำเดียว ในขณะที่คุณกลับต้องเซนเซอร์คำพูดตัวเองด้วย XXX
และที่สำคัญวิธีที่คุณพูดกลับมาก็ไม่น่ารักเหมือนกันนะคะ

เรายังไม่ได้พาดพิงอะไรคุณเลย??? แล้วทำไมคุณถึงแสดงนิสัยอย่างนี้ออกมาล่ะคะ

ปล เปลี่ยนสีไม่ใช่สีแดง แล้วก็ไม่ใช้ฟ้อนใหญ่แล้วนะคะ ไม่งั้นเดี๋ยวจะหาว่า ว่าเราหยาบคาย ด้วยฟ้อนที่ตัวใหญ่มาก และ หยาบคายด้วยการใช้สีแดง... อืมม

quoteไว้ก่อน

[forfai]

quoteไว้ก่อน

ช่วยquote อีกที

[yammy]

ตอบแต่ละโพส ใช้อารมณ์ตลอด ทำไมหรอ คิดต่างจากคุณไม่ได้เลยหรือไง ทำตัวเป็นเจ้าแม่จังนะ

มิทราบว่าโดนเตะกระเด็นมาจากห้องราชดำเนินพันทิปรึป่าว?

คุณ RoseRose คะ แล้วที่คุณไปว่า คุณใบไม้สีเขียว ใช้อารมณ์ตลอด
แต่อ่านแล้วอดถามไม่ได้ว่า ที่คุณเขียนมา ไม่มีอารมณ์เลยหรอคะ
ถ้าคนที่ใช้เหตุผล เค้าไม่ว่าคนอื่น แบบคุณหรอกคะ

ปล.ก่อนจะว่าคนอื่น หัดพิจารณาตัวเองก่อนนะคะ เห็นใจคะ :-(

[Meesook]

คนที่หวังสันติภาพ แล้วไม่เคยออกมาเรียกร้องสันติภาพจะเกิดได้อย่างไรไม่ทราบคะ

อ้าว ก็ที่ Meesook โพสอยู่นี่ไม่ใช่เรียกร้องสันติภาพเหรอคะ? จากที่คุณไป search หามา ก็จะเห็นว่า Meesook เรียกร้องสันติภาพเรื่อยมา และไม่ปรารถนาการทะเลาะกันค่ะ

สันติภาพไม่ได้เกิดจากการเรียกร้องนะคะ คุณเข้าใจอะไรผิดไปหรือเปล่าคะ? แค่ไม่ทะเลาะกันก็เกิดสันติภาพแล้วค่ะ

เมื่ออยู่นอกเวป Meesook ก็เรียกร้องสันติภาพเช่นเดียวกันค่ะ ไม่ได้นิ่งดูดายเลยค่ะ เพียงแต่ไม่ได้ทำด้วยการชุมนุมเท่านั้นค่ะ

คุณมีสุขคะ กระทู้ก่อนที่มีเรื่องคนตาย คุณก็ออกมาเรียกร้องให้อุเบกขาอีกคน จนคนเค้าออกมาโพสกันมากมาย ว่า เพื่อนร่วมทุกข์เค้าตาย จะให้นิ่งเฉยได้อย่างไร

http://forum.siambrandname.com/showthread.php?t=75709

แล้วนี่คุณก็ยังออกมาพูดจาเหมือนเดิมเลย

อุเบกขา ไม่ใช่การนิ่งเฉยค่ะ อุเบกขาที่พูดนั้น เป็นอุเบกขาในคำสอนทางพุทธศาสนาค่ะ

อุเบกขาที่พูดในกระทู้นั้น คือพูดกับพี่ดิว เพราะพี่ดิว กับ Meesook เป็นเพื่อนคุยธรรมะกันบ่อยๆ เมื่อโพสเรื่องอุเบกขาไปพี่ดิวจะเข้าใจตรงกับ Meesook ค่ะ ว่าเมื่อพี่ดิวทำดีที่สุดแล้ว เสนอความคิดดีๆ ไปแล้ว ก็ไม่ต้องเสียใจอะไร เพราะทำดีที่สุดแล้ว นี่คืออุเบกขาค่ะ (แหม เสียดาย ถ้าคุณถามไปตั้งแต่กระทู้นั้น จะได้อธิบายให้เข้าใจตรงกันค่ะ)

ไม่ได้แปลว่าเห็นคนตายแล้วก็ยังไม่ทุกข์ค่ะ คุณแปลผิดแล้วนะคะ และเมื่อทราบข่าว Meesook ก็สวดมนต์แผ่เมตตาให้น้องโบว์ และคนอื่นๆ ที่บาดเจ็บค่ะ และยังทำต่อเนื่องมาจนทุกวันนี้ แต่ไม่ได้ออกมาประกาศให้ใครๆ รู้ค่ะ

เราเล่นเวบมานาน นานมากๆ แต่ไม่เคยสมัครสมาชิก จนกระทั่งวันที่ พวกคุณบางคนมาดูถูกสิ่งที่พวกเราต่อสู้

"พวกคุณบางคน" - คือพวกใครคะ?
"ดูถูกสิ่งที่พวกเราต่อสู้" - พวกเราคือใครคะ?

การแบ่งพรรคแบ่งพวกอย่างนี้แหละค่ะ ยิ่งทำให้สันติภาพหายไปค่ะ

ที่ถามเรื่องสมัครสมาชิกมาทำไม ก็เพราะสงสัยเท่านั้น ยังไม่ได้ตัดสินอะไรเพราะเห็นคุณมาโพสอยู่เรื่องเดียว

และที่สำคัญ เรายังไม่ได้ดูถูกความคิดใครเลยค่ะ การแสดงการไม่เห็นด้วย กับการดูถูก มันคนละประเด็นนะคะ ดังนั้นการที่คุณออกมากล่าวหาว่าเราดู

ถูกคนอื่นนี่ แปลว่าอะไรคะ

อ๋อ ก็หมายถึงที่คุณบอกว่า

Yes..You are a dreamer... and yes there are some like you in this country...
And you will be JUST only a 'dreamer' as what you dreamt of will never become true BECAUSE you NEVER fight for it

FOR GOD'S SAKE!!!

This poem belongs to John Lenon and HE IS THE ONE WHO FIGHT FOR IT
He never just SIT STILL AND WAIT FOR DESTINY ....... SO PLS!!! DON'T YOU EVER MENTION THIS IF YOU NEVER FIGHT FOR FREEDOM!!!!!!!

เราเข้าใจถูกหรือเปล่าคะ จากที่คุณโพสเนี่ย เราแปลได้ว่าหยั่งงี้
"เจ้าของกระทู้ เพ้อจริงนะคะ เอาแต่เพ้อฝันถึงสันติภาพ ไม่มีทางเป็นไปได้หรอก เพราะคุณน่ะ เอาแต่นั่งเฉยๆ ไม่ต่อสู้ จอห์น เลนน่อนน่ะ เค้ายังสู้ และเค้าไม่เคยนั่งเฉยๆ รอโชคชะตามาโปรด เพราะงั้น อย่ามาพูดถึงสันติภาพ ถ้าคุณไม่ได้สู้!!"

ตรงที่เราขีดเส้นนี่แหละค่ะ ที่ทำให้เราคิดไปว่าคุณดูถูก ว่าคนที่เรียกร้องสันติภาพน่ะ นั่งเฉยๆ

หรือว่าเราแปลผิดคะ?

เราเองเรียกร้องสันติภาพมาตลอด และไม่เคยนิ่งเฉย เพียงแต่ไม่ออกท่าออกทาง การไม่ออกท่าออกทางนี้ ไม่ได้แปลว่าต้องการให้ใครตายฟรีค่ะ

ขอบคุณที่ถามมานะคะ จะได้มีโอกาสได้อธิบายเรื่องการโพส จะได้ไม่เข้าใจกันผิด

[takatoon]

ขอปิดกระทู้นี้ดีกว่าค่ะ ที่เวปนี้ไม่นิยมความรุนแรง และ กร้าวร้าวค่ะ


เอาเป็นว่า ใครมีปัญญาก็ศึกษาปวศ.และให้มันเป็นบทเรียนแก่ตัวท่านเองนะคะ

ส่วนใครที่ยังเป็นบัวใต้น้ำ และไม่คิดจะโผล่พ้นน้ำ ก็ถือว่าเป็นเวรกรรมของแต่ละท่านอีกเช่นกัน

[forfai]

เอาทีละอัน

เรื่องอุเบกขา
เราว่าคุณมิสเตอร์เทอเทิ่ลโพสไว้ดีนะคะ

ลองอ่านดูนะคะ

เป็นสมาชิกใหม่ แต่อดไม่ได้ ที่จะเข้ามาตอบในกระทู้นี้
เห็นภรรยา เข้ามาดูเว็บนี้เป็นประจำ แล้วก็ได้อ่าน ที่คนเอาธรรมะมาพูดถึง

แต่ทุกครั้งที่ผ่านมา ก็รู้ว่า ธรรมะ ที่อ้างนั้น ดูแปลกๆ ไม่ได้สนใจมากนัก
เพราะ เชื่อว่า คงเป็น เพราะ ความรู้ในธรรม นั้นไม่แตกฉานและคิดว่าคนที่นี้คงไม่สนใจเรื่องนี้จริงจัง

แต่เห็นคุณดิวใช้ธรรมะ เพื่อมนุษยธรรม เลย เข้าไปตามอ่าน
อดไม่ได้ ที่จะสมัครสมาชิก เพื่อที่จะได้สนทนา ตามประสา คนที่สนใจ ธรรม เช่นกัน

สำหรับผม ผมเชื่อ ว่า ธรรมมีไว้รู้กิเลสตน ไม่ใช้เอาไว้ เข้าใจ ท่อง หรือเอาธรรมไปอวด

เอาเรื่องที่อยากบอกนะครับ เพราะเห็นอ้างเรื่องอุเบกขากัน
ขอเพิ่มเติมจาก คุณ Jelly ครับ อุเบกขา อยู่ในเรื่อง พรหมวิหาร 4

สำหรับที่ผมในมิติ(ความหมาย)นึงที่เข้าใจและปฎิบัติอยู่ ขอเพิ่มเติม ดังนี้นะครับว่า

1. เมตตา คือ รู้สึก อยากช่วยเหลือ เวลาเห็นผู้อื่นทุกข์
2. กรุณา คือ ลงมือ ไปช่วยเหลือ เมื่อเห็นผู้อื่นทุกข์
3. มุทิตา คือ ยินดี เมื่อเห็นผู้อื่น พ้นทุกข์
4. อุเบกขา คือ ทำใจปกติ หากเขาจะทุกข์เช่นเดิม กับสิ่งที่เราได้ เมตตา กรุณา หรือ มุทิตา ไปแล้ว

ซึ่งแปลว่า หากที่ผ่านมา เราไม่เคย เมตตา กรุณา หรือ มุทิตา ต่อ ผู้ที่ทุกข์เหล่านั้น
ที่เราอ้าง ว่า เราอุเบกขา นี้ อย่างนี้อาจ ไม่ใช่ อุเบกขาจริง ตามที่เรากล่าวอ้าง

และเห็นด้วยใน กฎแห่งกรรม ที่คุณ Jelly อธิบายครับ

เหตุการณ์ ที่ผ่านมาเมื่อวันที่ 7 นั้น
ทำให้เรารู้สึกได้ว่า มีคนที่น่าสงสารไม่ว่าจะเป็น พันธมิตร (คน) ที่สูญเสีย คนที่ตนรัก และบาดเจ็บ และคนที่ต้องตายพรากจาก คนที่ตนรัก
หรือ ตำรวจ (คน) ที่ไม่ได้ อยากเกิดมาเป็นฆาตกรฆ่าคน ที่ตนคิดว่าไม่ควรฆ่า

อันนี้จึงเห็นด้วยกับคุณ PAx ที่ได้พูดไว้และแนะนำ กระทู้นี้ครับ
http://forum.siambrandname.com/showthread.php?t=74077


แค่นี้แหล่ะ ครับ ที่ผม รู้สึกว่า อยากบอกคุณดิว ก่อนที่เราจะไปอ้างอุเบกขา เราต้องตรวจสอบตนเองให้แน่ชัดก่อนนะครับ

อ้อแล้วเรื่องสุดท้าย เรื่องมุสา (ศิล1ใน5ข้อ)

มุสา นี้ ให้พิจารณาว่า ที่เราพูดกับที่ใจเรารู้สึก ตรงกันไหม
หากอันนี้ เราไม่รู้ พิจารณา ยากไป ก็ให้ดูว่า ปากกับใจ เราตรงกันหรือไม่ หากไม่ตรงกัน ก็จะเกิดผลกรรมแน่นอน
ซึ่งอันนี้ เราต้องตรวจสอบเอง เพราะ เราต้องรู้เอง คนอื่น ไม่มารู้เท่าตัวเราหรอกครับ

มาดูผลกรรมหนึ่งที่จะเกิดขึ้นแน่ๆ กับคนที่มุสานะครับ
กรรมที่เกิดหนักมาก อันหนึ่งและทำให้เราเองพูดหรืออยากสอน คนที่เรา รัก แต่เขาไม่ฟังเรา

บางครั้ง คนที่เรารัก เช่น ลูก หรือ คน รัก จะไม่อยากฟังสิ่งที่เราพูด ที่เราอยากสอน
จนเราเอง ต้องออกไปสอน คนนอกบ้าน เพราะคนในบ้าน คนรัก และลูกๆ ของเราไม่ยอมฟังเรา

นี้คือ ผลกรรม ที่เกิดขึ้นจาก มุสา ผลกรรม ที่จะเจอได้ในชาตินี้แน่นอนครับ

คนที่เรารัก ฟัง เราไม่ได้ยิน

ถ้าวันหน้าหากคุณดิวหรือมีใครที่อยาก สนทนา ธรรมะ กัน จะได้เข้ามาคุยกันใหม่ครับ

ขอบคุณครับ

[Meesook]

ขอโทษเจ้าของกระทู้ด้วยนะคะ ถ้าพี่มีส่วนทำให้เกิดการถกเถียงกันขึ้น พี่ตั้งใจจะมาสนับสนุนเจ้าของกระทู้เท่านั้นค่ะ หวังว่าคุณเจ้าของกระทู้คงจะเข้าใจ

ป.ล. น้องเจ้าของกระทู้แจ้งโมเดอร์เรเตอร์ปิดกระทู้ หรือลบไปเลยก็ได้ค่ะ ถ้าต้องการ